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歴史上の人物で最も謎なのは卑弥呼だよな?

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過去記事再掲載について
サイト移転時にお蔵入りになってしまった過去記事の復活を行っていましたが、ようやくほぼ全ての記事のサルベージが終わりました。
復活掲載に関しては完了しましたが、しばらく古い記事に修正や手直しを加えたものを深夜帯、時事性の無い記事のみに限り引き続き掲載させていただきます。ご了承ください。
モス男、金子たちが居ない時期の古ーい記事もありますので、懐かしむ気分で楽しんでいただければ幸いです。

1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:29:21.01 0.net
西郷隆盛も近代史なのに謎が多くて
顔写真の謎とか名前の謎とかあるな
歴史上で謎が多い人物を語ろう

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卑弥呼
卑弥呼(ひみこ、生年不明 – 247年あるいは248年頃)は、『魏志倭人伝』等の中国の史書に記されている倭国の王(女王)。邪馬台国に都をおいていたとされる。封号は親魏倭王。後継には宗女の壹與が女王に即位したとされる。
「魏志倭人伝」によると卑弥呼は邪馬台国に居住し(女王之所都)、鬼道で衆を惑わしていたという(事鬼道、能惑衆)。この鬼道や惑の意味には諸説あり正確な内容は不明。ただし中国の史書には、黎明期の中国道教のことを鬼道と記している例もある。


https://ja.wikipedia.org/wiki/卑弥呼

2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:30:45.23 0.net
邪馬台国の場所特定するのが先

邪馬台国
邪馬台国(やまたいこく / やまとこく)は、2~3世紀または1~3世紀に日本列島に存在したとされる国(くに)のひとつである。 邪馬台国は倭女王卑弥呼の宮室があった女王国であり、倭国連合の都があったと解されている。邪馬台国の所在地が九州か近畿かは、21世紀に入っても議論が続いている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/邪馬台国

5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:32:58.56 0.net
邪馬台国はあります!

14: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:38:57.35 0.net
なんで台与はトヨと読ますのに
邪馬台はヤマトと読ませないんだろ

4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:32:55.56 0.net
古代は謎がない人物がいない

6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:34:26.76 0.net
なんでおじいちゃんのおじいちゃんくらいしか離れるともう謎だらけなんだろうな

11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:37:34.21 0.net
江戸時代の人は両手両足がそろって歩いたり走ったりしてた説が謎
江戸時代の人だって大正とかガンガン生きてるやん
昭和でも明治生まれにおじいさんどうでした?って聞けば解決すんのに

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ナンバ歩き
ナンバとは、ナンバ歩きとも呼ばれ、右手と右足、左手と左足をそれぞれ同時に出して前に進む歩き方である。古武術研究家の甲野善紀の著作などにより一般に知られるようになった。江戸時代以前の日本ではナンバ歩きが一般人の間で広く行われていたが、明治以降、西洋的生活様式の移入とともに失われたとされる。ただし、これは厳密な検証を経た学説ではなく、歴史学界では一般に甲野個人の武術理論から生まれた「伝統の創造」の類と見なされている。ただし、ナンバを基本とする身体の使い方は、伝統武術や陸上競技などに一定程度応用することが可能であり、スポーツ科学の観点からも研究が行われている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ナンバ (歩行法)

20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:42:00.22 0.net
>>11
まだ明治生まれは生きてるからな
その人たちにおじいさんおばあさんはそんな歩き方してたんですか?
って聞くチャンスはある

18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:40:37.24 0.net
聖徳太子らしき人物はいただろうけど逸話は創作

聖徳太子
聖徳太子(しょうとくたいし、敏達天皇3年1月1日(574年2月7日) – 推古天皇30年2月22日(622年4月8日))は、飛鳥時代の皇族、政治家。厩戸皇子または厩戸王の後世の呼称。用明天皇の第二皇子、母は欽明天皇の皇女・穴穂部間人皇女。

虚構説
十七条憲法を太子作ではないとする説は江戸後期の考証学者狩谷鍵斎らに始まり、津田左右吉は十七条憲法を太子作ではないと主張した。戦後、井上光貞、坂本太郎や関晃らは津田説に反論している。一方、森博達は十七条憲法を『日本書紀』編纂時の創作としている。
高野勉の『聖徳太子暗殺論』(1985年)は、聖徳太子と厩戸皇子は別人であり、蘇我馬子の子・善徳が真の聖徳太子であり、後に中大兄皇子に暗殺された事実を隠蔽するために作った架空の人物が蘇我入鹿であると主張している。また石渡信一郎は『聖徳太子はいなかった—古代日本史の謎を解く』(1992年)を出版し、谷沢永一は『聖徳太子はいなかった』(2004年)を著している。近年は歴史学者の大山誠一らが主張している。

https://ja.wikipedia.org/wiki/聖徳太子

19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:41:41.91 0.net
10人の話か
よくあんなの教科書載せてたよな

23: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:43:13.72 0.net
らしき人物って後の人が聖徳太子と呼べば
聖徳太子でいいじゃんと思うんだが

27: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:45:03.93 0.net
聖徳太子のはあれはいっぺんじゃなく10人聞きに行って
全部的確に答えたってことだろ
それだって賢いお人だ
10人いっぺんに聞いたって飛鳥時代の人バカにしすぎだろw

25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:44:02.70 0.net
栗田艦隊はなぜレイテ突入を止め北上したのか

栗田健男
栗田健男(くりた たけお、1889年4月28日 – 1977年12月19日)は日本の海軍軍人(海軍中将)。
レイテ沖海戦で第一遊撃部隊を指揮し、潜水艦の襲撃、シブヤン海海戦を経て艦隊は大損害を受けた。その後生起したサマール沖海戦にて敵機動部隊うち一つを撃滅したと判断、再度レイテ湾突入に向かうが、「ヤキ1カ」電を受けて北方機動部隊を求め反転。結局作戦目的を果たせず帰投した。この行動は後に「謎の反転」と呼ばれることになり、現在でも同海戦について語られる際には大きな議論の対象となっている。


https://ja.wikipedia.org/wiki/栗田健男

36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:50:13.90 0.net
歴史って絶対面白いのに暗記科目にしちゃったのがだめだわ

37: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:50:23.55 0.net

肖像画問題なら源頼朝もあったな

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神護寺三像
神護寺三像(じんごじさんぞう)は、京都神護寺が所蔵する三幅の肖像画。「絹本著色伝源頼朝像、絹本著色伝平重盛像、絹本著色伝藤原光能像」の名称で1951年(昭和26年)に国宝に指定された。
通説では、源頼朝・平重盛・藤原光能の肖像画とされ、12世紀末の似絵の名手藤原隆信の作とされてきた。しかし、1995年に頼朝像は足利直義、重盛像は足利尊氏、光能像は足利義詮の肖像画であるとする新説が発表され、以後、像主・成立時期などをめぐって論争が続いている。


https://ja.wikipedia.org/wiki/神護寺三像

41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:52:53.84 0.net
卑弥呼は顔も身体も入れ墨だらけだったってのは知ってる

42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:53:04.92 0.net
それはガセ

44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:54:12.63 0.net
刺青じゃなくて宗教的な意味合いの化粧だろ

47: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:56:09.95 0.net
魏志倭人伝だと男子はみな刺青してた身分によって刺青が違うって
記述はある
女子はわからん

59: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:02:37.16 0.net
>>47
へ~~
まさにアフリカの部族だね

49: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 21:59:34.56 0.net
明治天皇すり替え説

天皇すり替え説
孝明天皇が暗殺され、明治天皇がすりかえられたとする陰謀説。
この論説によると、ロスチャイルドのインド、中国にかけての極東代理人がサッスーンである。サッスーンの部下がグラバーである。グラバーが元勲たちを明治維新へ後押しした、とされる。岩倉具視が長州藩を御所に招きいれ、伊藤博文は明治維新への障害である孝明天皇と皇位継承者であった睦仁親王を暗殺し、睦仁親王(明治天皇)を南朝の子孫である大室寅之祐にすりかえたという。
ところが、孝明天皇崩御時の長州藩は朝敵であり御所はおろか京都にすら入れる状況でなく、岩倉具視も謹慎中で御所に参内できる立場ではなかったため、岩倉とは無関係の佐幕派公家により暗殺されたという説もある。(長州派公家はすでに追放されている)
この説の主張者は、長州藩が出雲族の流れにあたるとし、長州藩は忍者国家(諜報国家)であったと主張している。元勲たちは大日本帝国憲法を作るにあたってロスチャイルドのもとに留学しているとする。日露戦争で日本が勝利できたのは、ロスチャイルドと深いつながりのあるジェイコブ・シフが起債に協力したおかげであるという見解もある。ロスチャイルドとシフはライバル関係にあったとする説もある。


https://ja.wikipedia.org/wiki/天皇すり替え説

50: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:00:34.77 0.net
明治天皇すり替え説だけは気になるわ
天皇があそこまで神格化されたのは明治になってからだろうし
それまでなら権力のために都合よく暗殺ってのはありそうだ

71: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:10:13.32 0.net
大正天皇すらよくわからないのに

72: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:12:05.76 0.net
大正天皇がよくわからないのは天皇陛下をくわしく調べるなんて
不敬にもほどがあるからだろ
天皇陛下なんて庶民に姿も見せず声も伝えなかった

75: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:14:31.68 0.net
>>72
明治天皇なんて重臣にしか声かけないから昭和天皇の弟の秩父宮
すら声聞いたことがなかったって言ってるな

74: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:13:52.78 0.net
宮本武蔵の逸話も嘘が多いな
巌流島も弟子に穴を掘らせて小次郎を突き落とし弟子と頭をポカポカ叩いたらしい

77: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:15:30.20 0.net
宮本武蔵は小次郎との戦いだけは話したがらなかったっていうもんなw
あきらかに卑怯な手使っただろ

80: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:17:08.53 0.net
勝者が後から意図的に流布した逸話も有れば判官贔屓な日本人気質が生んだ逸話も有る
逸話は逸話として楽しむ程度の理解でいいんだよ

84: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:18:24.50 0.net
武蔵坊弁慶は空想の人物?

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武蔵坊弁慶
武蔵坊弁慶(むさしぼう べんけい 武藏坊辨慶、生年不詳 – 文治5年閏4月30日(1189年6月15日))は、平安時代末期の僧衆(僧兵)。源義経の郎党。五条の大橋で義経と出会って以来、彼に最後まで仕えたとされる。講談などでは義経に仕える怪力無双の荒法師として名高い。『義経記』では熊野別当の子で、紀伊国出身だと言われるが詳細は不明。
その生涯についてはほとんど判らない。一時期は実在すら疑われたこともある。


https://ja.wikipedia.org/wiki/武蔵坊弁慶

89: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:26:03.73 0.net
弁慶は熊野から叡山に入ってるんだっけか
信長が叡山を焼かなければ知れた歴史の量は恐らくハンパない
やってくれたよあの男は
歴史マニアには最悪の人間

92: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:28:01.82 0.net
弁慶って盾になって時間稼ぎした英雄じゃないの?

133: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:44:38.55 0.net
やはり未だに畿内説が有力なわけ?
邪馬台国が大和朝廷の源流てのはストーリーとしてはよく出来てるけど

137: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:45:47.29 0.net
>>133
そんなことはない
大和朝廷成立においては最終的にだが九州北部の部族も参加してる

140: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:46:11.03 0.net
畿内は違うんじゃね
中国から来て本州の中程まで進んでくるってなんか信じられん

145: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:46:49.21 0.net
邪馬台国九州説はどうなったんだ

155: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 22:51:17.23 0.net
九州北部と出雲は半島大陸と交流があったらしいな
一番は鉄だろうね当時の日本では鉄を生産できなかった

186: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 23:04:01.10 0.net
50代だが中学の教科書で見たときすでに
西郷さんの目は大きすぎるということに気がついていた
当時は誰もそんなこと言う人は居なかった

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エドアルド・キヨッソーネの西郷隆盛像
エドアルド・キヨッソーネ(Edoardo Chiossone , 1833年1月21日 – 1898年4月11日)はイタリアの版画家・画家で、明治時代に来日しお雇い外国人となった。
面識がない人物を描いたことも少なくないが、西郷隆盛の肖像については西郷本人と面識がないうえに、西郷の写真も残っていなかったため、西郷の朋輩であり縁者でもあった得能良介からアドバイスを受けて西郷従道と大山巌をモデルにイメージを作り上げたという。

https://ja.wikipedia.org/wiki/エドアルド・キヨッソーネ

190: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 23:05:24.39 0.net
西郷さんの奥さんは言った
あの人はあんなじゃありません

そこでなんで顔が違うって意味なのか顔は似てるけど格好が
おかしいって意味なのかぐらい聞かねーんだよw

216: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/01(火) 23:18:56.50 0.net
大物の暗殺事件は大体主犯はダミーなんだよな

252: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 07:48:31.28 0.net
SMAPの公開処刑ですら諸説あるのに昔の事なんかわかるかよ

260: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 18:01:24.21 0.net
>>252
確かになw

250: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2016/03/02(水) 07:19:15.63 0.net
本能寺の変も解明されてないというのに

1001: 以下の記事もオススメです 2032/3/2(火) 04:044:44.44 ID:usi32.com

元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1456835361/


07

歴史の教科書に載ってる偉人の肖像が
アレもコレも別人説出てきて、もー大変…


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追記①:たくさんのネタ投稿をいただいております。ネタはなるべく一か月以内に掲載させていただきますが、調査依頼など、掲載に時間がかかる物もあります。気長にお考えいただければ幸いです。
追記② :いただいたメールには掲載日までにお返事を送っております。PCからURL込みの返送となるため、設定によってはお手元に届いていない可能性があります。ご了承ください。


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